DEBAT : UMD, LES RAISONS DE L'ECHEC

Publié le par Dr Floyd

Un film UMD pour PSP se vend en moyenne à 50 000 exemplaires... Des chiffres décevants pour Sony qui ne l'avoue pas ouvertement.

Pourquoi cet échec ? Selon les "experts" trois causes :



1. L'impossibilité de brancher la PSP sur une télévision serait la principale cause,
2. Suivi du fait que la qualité UMD est inférieure à la qualité DVD,
3. Enfin le desinteressement du public qui penserait que le format UMD est incopiable...

Heuuu... Et si la vraie raison était que regarder des films sur une console de poche n'a absolument aucun intérêt ? A part peut-être pour un gamin de 13 ans qui veut frimer au fond de la classe...

UMD, les raisons de l'echec, DEBAT !

Publié dans FOCUS

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fred 09/05/2006 12:31

ben moi je retourne aux 33 tours ! na !

Dr Floyd 10/03/2006 11:41

même si on a dévié quelque peu su sujet d'origine :-)

HYWH 09/03/2006 13:53

non c'est pas pour les jeunes ca fait quelques temps que je l'ai lu celle ci.

enfin bon si tu preferes les conneries de PAC je cites :"Pas de compression / décompression du signal, de filtres, de conversion digital / analogique succéssive et une très large bande de fréquence" plus le reste sont totalement hors sujet.

en tout cas débat très interressant doc.

Dr Floyd 09/03/2006 11:42

off top ? Une nouvelle expression de jeune ?

HYWH 08/03/2006 11:26

PAC....arete de raconter n'importe quoi non seulement tu capte rien mais en plus t'es off top.

PAC 08/03/2006 09:23

Tu sais je crois que le SACD est un format de puriste, de melomane du bon son à la recherche de la perfection sonore. Ce format permet d'écouter une enregistrement dans une qualité abslolument identique aux conditions d'enregistrement studio sans déformer la vision originale de l'artiste sur son oeuvre (malheureusement c'est le cas aujourd'hui avec le Cd et sa compression BMP)Pas de compression / décompression du signal, de filtres, de conversion digital / analogique succéssive et une très large bande de fréquence. Ce format à ces afficionados, par ailleur aujourd'hui tu trouve bcp de CD compatible car il peuvent également être lu sur n'importe quel platine.(genre Depeche mode, norah jones, M...)Peut être que le Blu ray connaitra le même sort et fera le bonheur des puristes, les autres se contenteront du simple DVD. Tant pis pour eux après tout...

HYWH 07/03/2006 18:32

PAC je t'accorde un peu de credit...ne va pas trop loin le SACD est un echec commercial et c'est normal. En tant que sondier je vais t'expliquer queques trucs:

-très peu de CD sont mixé en 5.1 seul queqlues exception le sont(d'ailleurs a part de la musique experimental type pinkfloyd ou radiohead un mix 5.1 est inutile en music).
-pas grand monde ne dispose d'un systeme 5.1 a ma connaissance ceux qui le possede s'en serve pour le home cinéma , en general de médiocre qualité (cela dit qui convient très bien au cinema).
-le support SACD est caduc pour la bonne est simple raison qu'echantilloné a 192khz ne sert a rien pour de la diffusion , il est utilisé pour les prises et le mix.
- le SACD est inutile si tu l'ecoutes sur un systeme bose , il se fera éclater par un bète dennon dans un pionneer avec une stupide paire de pyramide ou un paire de dynaudio.

je te l'accorde le mp3 ou tout autre fomat audio compréssé est de moins bonne qualité que le CD (a fortiori le SACD)a un echantillonage en dessous 192kbs, cela dit les gens écoute de la musique en bagnole ou avec un baladeur , le MP3 remplit très bien ce role dans cette condition la.


pour ne pas etre trop off-top je dirais qu'a chaque fois qu'un format se plante c'est quasiment toujours pour les meme raisons : on offre un produit qui ne correspond a aucune demande de marché , comme l'UMD et bientot le bluray ou le HD-DVD. et ne me sort pas l'argument du plasma HD pas chere dans 3 ans. Une bonne chaine HI-FI coutait chere y'a 15 ans....c'est pareille aujourd'hui.

PAC 07/03/2006 16:26

Si tu veux c'est surtout que le Blu ray permettra d'exploiter les nouveaux téléviseurs HD à leur plein potentiel. Je peut t'assurer qu'une fois que tu as gouté à cette qualité  tu ne reviens plus en arrière.N'oublie pas non plus que la Play 3 doit rester sur le marché jusqu'en 2013 !!! Elle doit être pensée des le départ pour tenir sur une longue période, d'ailleurs Microsoft va faire de même avec le HD DVD pour les mêmes raisons.C'est un positionnment stratégique de l'entreprise pour les 6 prochaine année, la play 3 en est  le produit phare, si SONY loupe la HD , l'entreprise risque la banqueroute. On peut dire qu'il on déjà frollé la catastrophe en sous estiment le potentiel du MP3 par le passéNon ma seul crainte c'est les temps de chargement, pourvu qu'il intègre un lecteur en vitesse X2 minimum car il faut savoir que ce type de lecteur n'existe pas encore et sans ce matos la play 3 va sérieusement ramer...

Dr Floyd 07/03/2006 16:05

Je crois que 99% de la population en aura rien a battre de regarder un film en HD. L'important est que la qualité d'image soit parfaite, est c'est le cas aujourd'hui avec un bon lecteur et des films bien transferés sur DVD.Le Blu Ray sur la PS3 c'est vraiment une erreur strategique, tout comme l'UMD dans la PSP.... Sans le Blu ray la PS3 serait sortie et couterait peut etre moins cher que la 360... Là Sony prends des risques.Pour les jeux disons que la capacité est "juste" pour les gros jeux next-gen sur 360.. on a quand meme pres de 9Go en double couche... au pire on fera avec 2 dvds sur qq titres. Mais bon que les dev. pensent au gameplay avant de stocker un max sur la galette pour impressionner la galerie.

PAC 07/03/2006 16:04

Perso, comme vous je garde ma collection de DVD (on pourra les visionner sur play 3 en doublant la qualité du signal)et comme la play 3 le permet j'achète mes nouveaux films en Blu ray.

PAC 07/03/2006 15:59

J'ai la chance de pocéder  un lecteur de SACD Sony et franchement pour tout l'or du monde je ne l'échange pas contre un lecteur de MP3.Le son est incroyable, il faut entendre ça sur une installation 5.1. La play 3 permettra d'écouter des SACD.

HYWH 07/03/2006 14:55

ce que tu dis est vrai PAC...je reviens sur mes pas.

Doc je suis comme toi , le DVD me convient , la révolution est passé de la VHS au DVD comme de la K7 au CD , le DVD audio soit disant HD n'as fait qu'échouer.

PAC 07/03/2006 14:48

"Bon parlons peu, parlons bien", (ça me fait marrer cette expression...)Je pense que les 2 technologies sont vouées à coexister pour de nombreuses années.D'une part  en  tant que consommateur on a envie de matérialiser notre investissement via un support physique, c'est rationnel comme comportement.D'autre part les gens ne sont pas encore prêt psychologiquement car dans l'esprit de nombreuses personnes   un achat = un produit.  Tous les consommateurs sont un peu collectionneurs  ils ont envie d'avoir sous la  main  les  cd  de leur groupe  préféré, par exemple combien d'entre  nous on racheté  des album originaux de MP3 qu'il pocédait et adorait, beaucoup je crois??? Par ailleurs les supports physique ont toujours une génération d'avance en terme de capacité de stockage et de temps d'accès sans parler du côté pratique car on peu trimbaler son jeu ou l'on veux. et surtout on ne le paye qu'une seul fois, on peut éventuellment le revendre (le marché parallèle est énorme d'ailleurs)Je veux dire que d'avoir le jeu sous la main sera toujours plus pratique que d'allumer son micro et télécharger un contenu (même en streaming) sans parler des éventuels problème de connection.DANS TOUS LES CAS ON A BESOINS D'ARCHIVER notre aquisition via un support physique même dans 40 ans... D'ailleurs Sony travail déjà avec la Sté Optronic sur l'archivage des données sur support holographiques (sur un cube de polymère de très petite taille), IBM de son côté a déjà déposé des brevets. Ces entreprises ne dépenseraient pas des millions en recherche et développement si leur decouverte ne trouvaient pas de débouché commercial ?Certe aujourd'hui déjà le  streaming des contenus numérique existe mais pour les raisons citées précedemment c'est un flop. les joueurs préfère acheter Half life 2 en CD. Le streaming en temps réel au Japon avec un réseau en fibre optique c'est possible dans de bonnes conditions  ( bien qu'il ne l'utilise pas à cet effet) mais dans la vieille europe avec nos mauvais débit (inférieur à 100 Kbit) c'est pas encore ça.Perso moi j'aime que les produits originaux (CD, DVD, jeux) pas de copie ni MP3 car inférieur qualitativement par rapport aux originaux.Bon c'est un raisonnment de puriste mais je ne suis pas le seul à le tenir.Oui la technologie existe et le permet mais imaginez un futur sans Fnac, sans présentoir de jeux, CD ou DVD. ça à un côte sympa et convivial de chiner dans les rayons des boutiques, c'est qu'en même plus sympa que de rester derrière son écran en ermite moderne. Je ne parle pas non plus du "DRAME ECONOMIQUE" pour toutes les enseignes spécialisées et les petits revendeurs, le marché est énorme. Les supports physiques permettent aussi au constructeur de controler le marché et la distribution.En fait les 2 technologies coabiteront je pense encore de nombreuse années, bien que je ne donne pas beaucoup  d'espoir au téléchargement ou streming des jeux, leur prix est déjà élevé mais si en plus il n'y a plus de notion de "pocession" où est le  plaisir.

Dr Floyd 07/03/2006 14:00

il est clair en tout cas que je ne racheterait pas mes films en HD, la qualité DVD me suffit largement, même sur une télé HD. Et je pense que la plupart des gens pensent comme moi.Je les garderai comme un vieux con.Ca n'est en rien comparable avec le passage de la VHS au DVD, là il y avait vraiment un saut technologique.

HYWH 07/03/2006 13:36

en tant que fan de music oui j'achete toujours des CD (ca doit etre le cas pour les cinéphile et les gamopats héhé) cela dit vola il faut se rendre a l'evidence , le lancemant d'un nouveau format coute cher , le support optique est a mon gout dépassé.

les 2 devront peut etre cohabiter mais quoiqu'il en soit le support optique est voué si ce n'est pas a diminué a disparaitre voir actuellemnt l'envol de la vene de musique en ligne.

pour en revenir a l'UMD ben tout est dit on a

-techniquement un support optique = vieile technologie= consomation d'eneregie=chargment=fragilité (bien qu'il soit protégé)=capacité limité.
-utilisé par sony parceque : sony dispose de brevet sur ces fichus technologie donc amortissement des recherches et dévlopement (déja amortie depuis 20 ans) sony est incapable de proposer une nouvelle technologie???ils ne ce sont pas assez casser les dents avec l'ipod????, croir que les clients vont se faire avoir a acheter 2 fois le memes film , au prix ou ca coute ca ne vaut pas le coup de le ragarder sur sa PSP.


par contre contrairement a beaucoup de gamopat ou d'analyste je pense que la vidéo portable va vraiment exploser (contrairement au HD) seulement l'offre ne repond pas a la demande , je pense qu'il éxiste un marche ou télécharger des series pour pouvoir les regarder sur sa PSP ou ipodtruc dans le bus éxiste. a 20euros l'umd la tentative est raté.

Dr Floyd 07/03/2006 13:19

Oui mais on va arriver a un point ou tout sera accessible via internet en "live" sans stockage chez toi, ton disque dur sera sur la toile, plus de probleme ni de risque de perte.Tu regarderas les films sur internet sans devoir les telecharger.
Mais c'est vrai que la disparaition totale de support est difficilement acceptable... aujourd'hui...

PAC 07/03/2006 11:46

Je pense qu'il est dans la nature de l'homme d'être ataché au support physique à quelque chose de palpable, tangible.On le voit aujourd'hui pour les grandes productions qui se dotent  d'un super packaging, de spin card, goodies (metal gear, Shadow of the colossus)Le support je pense participe au plaisir du joueur et surtout du collectionneur, par ailleurs n'oublions pas que dans tous les cas on sera obligé d'archiver les jeux téléchargés sur un support physique destiné à cet usage (blu-ray), car les disques dur peuvent tomber en panne à tout moment avec tous les jeux présent dessus (cragnos quand on a dépenssé bcp de thune).N'oublions pas n'on plus les échecs récents des DVD jetables et tous les produits de même type, j'aime penser qu'il ya en chaque homme un attachement à la matière.

Dr Floyd 07/03/2006 11:25

THE grande question :
Est ce que les supports physiques vont disparaitre totalement dans les 15 ans qui viennent ?

HYWH 07/03/2006 09:53

je suis d'accord avec brinca...c'est un systeme a la ITMS qu'il faut pour les films de la PSP. Les UMD sont rop chere et connsome trop de baterie , encoder ses films et long et fastidieux (meme les ordi les plus puissant aujourd'hui ne sont pas assez éfficace).

a l'air du tout numérique imposé un format propriétaire qui plus ait optique et un suicide commercial.
curieux de voir comment vas se passer le passage au HD.

de toute facon si le blueray ou le HD DVD fonctionne ce seront quoi qu'il en soit ou qu'on en veulent les dernier support physique alors l'UMD....lol

erikrom 06/03/2006 21:08

les clefs d une reussite en hardware
recopier nintendo .
soit , une console correcte sympa bon marché
des jeux mitonné aux petit oignons gameplay efficace .
le support d'editeur culte , capcom konami sega ea euh non je deconne la .
et enfin des prix software seré .
pas comme microsoft , surtout pas .
erikrom le retrogamer .  http://retrogamer.mon-blog.org/index.php/

Frederico Brinca 06/03/2006 18:00

Oh et Doc, c'est quoi ces inépties de "jeu immédiat" et de prix qui seraient des vertues cardinale pour le succès d'une console portable? Pour que ça soit le cas il faudrait qu'une console avec une bonne autonomie mais trop chère ou avec des temps de chargement n'ait pas eu de succès, mais je cherche encore.
Par contre, une console pas chère, sans loading et avec une grosse autonomie j'en connais une: la Wonder Swan Color et elle s'est plantée, même avec le support de Square Soft.
Donc c'est un peu plus compliqué... où beaucoup plus simple. La recette du succès: Nintendo quand la console n'est pas rouge et noir.

Frederico Brinca 06/03/2006 17:53

A mon avis le problème c'est que c'est une offre sans vrai demande. Pour découvrir un film ou pour l'avoir pour le revoir, le format de salon est largement supérieur. Du coup, un film qu'on voudrai avoir un UMD pour tuer le temps en balade, c'est en toute logique un film qu'on possède déjà dans sa collection de DVD. Du coup, payer le prix d'un DVD pour avoir le droit de voir sur sa PSP un film qu'on a déjà acheté, ça crispe un peu.
Cela dit, la qualité de diffusion sur PSP est spectaculaire. Ce qu'il aurait fallût faire c'est mettre un service à la iTune en place et proposer des films et des épisodes de serie télé en téléchargement pour une somme modique. Une sacrée infrastructure et un sacré investissement, mais valable à long terme vu que le digital download ne va que s'emplifier.

PAC 06/03/2006 13:43

Juste un point que tu as occulté qui me parait essentielLe succès d'une console repose essentiellment sur ces jeux, lorsque la gameboy 1 est sortie, les jeux pour la plupart des productions Nintendo maison étaient exceptionnels, le condenssé de 20 années de savoir faire dans le creu de la main ! (marioworld, zelda, tetris, metroid....) aucune concurrence possible.

Dr Floyd 06/03/2006 12:18

les 3 mots clefs pour une console portable, dans l'ordre :
- autonomie- jeu immédiat- prix
l'autonomie a toujours été le point essentiel d'une console portable : La Gameboy en 1990 était la plus médiocre de toutes les portables, elle a explosé toutes les portables surpuissantes avec son autonomie de 10 heures (contre 1 a 2 heures pour la concurrence)Jouer des l'allumage, point essentiel egalement... Les temps d'attente sont insupportables.Le prix... 125 euros avec un jeu (contre 250 sans jeu pour la PSP), il n'y a pas photo !!!!Sans compter l'innovation de la DS... double ecran, ecran tactile, reconnaissance vocale. Avec l'UMD : pas d'autonomie, pas de jeu immédiat, un prix forcement élevé.Les films, mp3, photos ne sont que des gadgets de frime inutiles.Et même avec un format "cd" les jeux sont plus cher que les cartouches de la DS.

PAC 06/03/2006 12:16

Tout simplement, pourquoi acheter un film en UMD plein pot, alors que l'on peut trouver le même film en dvd, le payer bcp moins cher, pouvoir le regarder sur sa TV et surtout le tranférer sur le memory stick de la PSP via un logiciel adapté (en même temps on consomme moins de batterie avec cette methode). En fait le plantage était prévisible d'avance.

HYWH 06/03/2006 11:36

l'UMD....voila du Sony tout craché avec ses formats propriétaire comme ses 479 formats de memory stick , ou encore les connecteurs USB de ses APN qui n'ont pas la meme fiche selon l'apareil (du délire).

le désastre de l'umd il est du a son prix exessif , le fait que l'on ne puisse le regarder , sur une télé , les gens ont été stupide au début mais ce sont rendu compte de la bétise d'acheter 2 fois le meme film , un support optique sur une console (c'est encore du grand sony qui se tire une balle dans le pied) c'est n'importe quoi le plus gros defaut de la PSP (a part ses jeux ) c'est la batterie , un suport optique ca consome encore plus.....bref c'est éxactement le genre de format qui est voué a disparaitre.

pour conclure, je rédis un echec de l'insertion du blueray (ou de HD-DVD) dans les foyers a l'heure actuel.(demander analyse a PAC...)

Didier 06/03/2006 09:11

Perso je vois pas trop l'interet du format UMD... On est déjà assez emmerdé avec le passage du format DVD au format HD !C'est du gaspi d'argent que d'acheter des films en ce format dont on entendra plus parler dans 3 ans.