2010 : L'ODYSSEY FINALE DE MICROSOFT AU JAPON ?

Publié le par Dr Floyd

Ça sent le sapin pour la Xbox 360 au Japon, les ventes de Noël sont très mauvaises, les distributeurs font la gueule, et peu de jeux destinés aux Japonais (des RPG donc) sont annoncés pour 2010.

Si la console a fait illusion pendant quelques temps avec Blue Dragon, Lost Odyssey, Tales of Vesperia, Infinite Undiscovery ou The Last Remnant, ces jeux n'ont pas eu l'effet escompté sur les ventes de consoles. N'oublions pas aussi Star Ocean et Final Fantasy maintenant sur Xbox 360 ! Tout cela a couté très très cher et il semblerait donc que Microsoft soit sur le point d'abandonner car on ne voit pas venir d'accords avec les éditeurs pour 2010 pour obtenir des exclus.

Constat d'échec définitif pour Microsoft ? Pour la Xbox 360 oui. Vont-ils à nouveau retenter le coup avec une "Xbox 720" dans quelques temps ? Jamais 2 sans 3 ?

xbox-360-japan-succes.jpg
Un revendeur Xbox 360 qui s'éclate...

Publié dans NEWS

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Kisscool 29/12/2009 17:35


Sony perd de l'argent avec la PS3 et la PSP GO !

je comprendrai jamais cette engouement pour la PS3 meme si la ps1 et ps2 on marqué le JV.

Quant on lit le test de jv.com sur bayonetta on constate une enorme inferior version sur PS3 comme d'habitude, note du jeu 19/20 sur x360, 17/20 sur PS3 pour cause de ralentissements, frame rate
instable.. textures moins belles.. jeu moins fluides..

Dommage ce titre est une bombe ! God of war 3 a peut etre déjà trouver son maitre.


killlu 29/12/2009 12:18


En matière de coûts, d'argent perdu et de parts de marchés, c'est vrai.

Mais il y a aussi la PSP GO. Dans les deux cas, Sony a cru vouloir imposer aux joueurs ses choix, et il lui rende bien... Et pour l'heure, vendre plus de PS3 ne permettra pas à Sony de combler les
pertes de la division jeux vidéo dans l'immédiat... 


Kisscool 29/12/2009 12:07


La playstation 3 et son hardware est le plus gros echec de Sony, qu'on se le dise...


Yakuza 29/12/2009 09:34



Chérie, passe-moi l'CELL



Pedro 29/12/2009 01:05


Les fruits c'est bon pour la santé, mangez-en !


zemik 29/12/2009 00:04


Ouais tu  sais ce genre d'info docwood (petit d) il en pleut tous les jours sur internet et les sites gamer video, un coup c'est l'architecture de la future pseudo x720, un autre coup sur le
futur pseudo Wii 2 qui serait la Zii a base de processeurs amd ou nvidia selon les sites a moins que sony et ibm ne fournissent directement le cell de la PS3 !!! et pour finir un bon coup d'intel
x86 dans la PS4 et ce dés 2012 !!!!!

Tout cela me fait franchement rigoler quand on sait que aussi bien sony que microsoft seraient actuellement plus en phase de tenter un coup a la Nintendo avec une version boosté dite 1.5 de leur
console actuelle pour leurs prochaines consoles. en fait seul Nintendo donnerait un coup de booster (quasi obligatoire car on imagine mal une Wii 1.5 après une GameCube 1.5) par rapport a sa
console actuelle !! 


DocWood 28/12/2009 22:21


Ceci étant il n'est pas dit que la future PS4  tourne au cell car normalement il doit tenir jusqu'en 2017 !!!!! et a ce moment la qui sait ? de même la future Wii pourrait bien carburer avec
une déclinaison du cell avec ou sans spe personne ne sait !!!

Commentaire n°46 posté par zemik
aujourd'hui à 19h35





La PS4 équipée d'un processeur Intel ?







Ce
n'est un secret pour personne, la PS3 est une console très difficile à maîtriser pour les développeurs. Nous en avons encore eu un exemple récent avec Bayonetta qui souffre de ralentissements sur cette machine alors qu'il est parfaitement
fluide sur Xbox 360. Conscient du problème, Sony réfléchit à rendre sa prochaine console plus facile à appréhender pour les studios de développement et la solution retenue serait de
modifier de manière drastique le CELL ou même de le laisser tomber. C'est en effet le processeur central de la PS3 qui serait la cause de tous ces désagréments. Aussi, et selon des sources
internes citées par le magazine japonais PC Watch, la firme japonaise se tournerait vers une architecture plus proche de celle que l'on connait sur PC. Un processeur Intel serait
d'ailleurs un des candidats bien placé pour équiper la PS4. La même source précise aussi que la PS4 ne sortirait pas (au mieux) avant 2012. Bien sûr, ces informations sont à
prendre au conditionnel.


 

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PS3 inferior game power by cell ?






evildead 28/12/2009 21:23


Le constat actuel c'est qu'IBM s'est apperçu que le cell était difficile à programmer (pas que pour le jeu video) et que finalement pas si efficace que prévu, il vont donc réutiliser leur avancées
pour créer un processeur différent (mais à base de cell) plustôt que de faire évoluer le cell.
Semie-échec pour peut être arriver à un processeur qui en mixant les technologies finira par être ce qui se fait de mieu.


zemik 28/12/2009 21:16


Exactement killu Sony est la grâce a Nintendo

Et Nintendo a dominé la génération actuelle grâce a Sony aussi avec sa PS3 lancée 600 euros !!!! pendant que Nin vendait deux gamecube collés avec du scotch pour le prix d'une avec un nom bizarre
Wii !!!! 


Bon Nin peut tenter le pari de se passer du bluray pour sa prochaine console d'autant qu'un double couche fait quand même pas loin de 10 gigas et jouer encore sur une architecture power pc genre un
bi pro a 2ghz sans problème. mais bon un cell avec instruction spe genre light ou avec by pass est aussi possible d'autant qu'ils ont bien pu analyser les problèmes de Sony 

Bon passons au troll maintenant avec l'analyse des chiffres de ventes !!!!

Attention les rodmans cela va faire mal 


killlu 28/12/2009 20:52


Des dérivés du cell dans une prochaine console de salon Nintendo? Tant qu'ils évitent les erreurs de Sony avec cette architecture dans les JV, pas de problèmes pour eux...

Wii 2, harcore casual gamer (maybe) powered by cell and (maybe) by BR (plus que X2)  

Tout est possible, c'est bien grâce  (pas à cause, attention) en partie à Gros N que Sony à lancé la PS première du nom...


Gode-ceinture 28/12/2009 20:46


"écoute mon gars le cell cela sert a autre chose que des consoles de jeux"

Ca sert même comme condiment.


zemik 28/12/2009 20:44


écoute mon gars le cell cela sert a autre chose que des consoles de jeux !! tu les retrouveras dans la télé, les super calculateurs, de l'électronique embarqué, etc, etc,

Et je le précise il n'est absolument pas dit que la PS4 tourne au cell de même que la Xbox 360 tourne sur une architecture similaire a la gamecube et non sur une architecture x86 de la première
xbox !!!! donc pas de quoi en faire un plat !!!! et plus drôle cette architecture étant compétitive au niveau prix pourrait bien se retrouver dans une version light mais tout aussi performante (vu
l'augmentation des fréquences) dans la future Wii 2 !!! (eh oui cela ne serait pas la première collaboration Ibm/Nintendo 


voila ! 


killlu 28/12/2009 20:40


Oups! j'ai oublié de retirer les guillemets de mon dernier paragraphe... Ou non.


killlu 28/12/2009 20:40


Pauvre zemik... lis moi correctement et ne zappe pas ce qui devrait te gêner... 

En matière de processeurs, d'unité graphique et de calcul, qu'à fait Sony? Je te le demande: Quelle avancée dans ces domaines doit-on à Sony? Si une joint-venture d'entreprises s'est crée pour
mettre au point le cell, il y a sans doute une raison? Sony aurait il pu créer le cell sur ces seules ressources financières et techniques? Laisse moi en douter... Ou alors un modèle pire que celui
que la PS3 doit subir...

Sinon, Sony et les formats qui ne s'imposent pas, c'est toute une histoire... de l'UMD au Betamax, en passant par le MD et le DVD... Ah non, ça a marché et c'est pas eux... Sinon y'a les BRD qui
semblent bien marcher pour le moment, espérons que ça dure...

Parce que maintenant, il faut être "compétant" pour poster ici? Ca veut quoi en fait, parce que tu ne semble pas l'être selon mes critères... Pour être compétant je dois mettre des "FACTS" dans mes
posts et jurer que rien ne surpassera la PS3 du dieu Sony? Je dis non et sans regret...

Si je me trompe, qu'on me corrige mais parler sans comprendre c'est plus grave...

"Allez de toute façon la rodmachine va retourner chez UPS, face au BR et le selle, elle faisait pas le poids, GT5 va tout défoncer et la PS3 slim relance les ventes et voilà! Ne ragez pas les mecs,
face au futur neumbeurre one du jeu vidéo, PS3, la plus puissante" 


trollman 28/12/2009 20:33


Ok zemik j'avoue ne pas avoir été assez clair avec le cell2, j'entendais par cell2 la version 2 pour play 4 même si IBM fournira peut être un proces partant de cette base.
En tout cas ce qui est retenu c'est que le cell est trop compliqué à programmer et ça ce n'est pas nouveau !


Gode-ceinture 28/12/2009 20:31


Bah si, un joueur qui se renseigne un minimum s'interresse à ces histoires de studio. Je possede aussi les 3 consoles et je prend généralement les jeux sur PS3 mêmem en multi sauf en cas de
superior version ailleurs. La 360 je la limite uniquement à ses exclus depuis que je me suis pris un rrod. D'ailleurs j'ai pris Batman AA sur PS3 car superior version (meilleur contenu).

Donc si je dois prendre Bayo ce sera sur 360 mais c'est pas gagné vu que Darksiders et GOW III s'annoncent bien meilleurs.


Elvis76 28/12/2009 20:23


Mais un joueur ne cherche pas forcément quel studio l'a fait, il achete le jeu sur PS3 pour jouer et se retrouve avec une version inferieur, perso j'ai les 2 consoles et pour moi c'est 360
obligatoirement pour les jeux multiplateforme, j'ai été vacciné par assassins creed ...


Gode-ceinture 28/12/2009 20:08


Aucun rapport ce n'est pas le même studio. Ce n'est pas Platinum games les responsables de Bayo PS3 mais ces tacherons de chez SEGA.


Elvis76 28/12/2009 20:05


Les devs ont vraiment du mal avec cette architecture voir Bayonetta, inferior version sur PS3 ... encore.


killlu 28/12/2009 19:47


Vu comment les choses se passent, c'est comme un aveu d'échec du cell qui n'aura pas réussi à s'imposer suffisament pour ces principaux concepteurs.

Avec la bifurcation des projets autour du processeur initial, on peut penser que le produit va se spécialiser et être développé  pour s'adapter à des besoins précis plus "classiques", ce qui
n'est pas une mauvaise chose pour "populariser" une architecture qui aura bien donné mal à certains devs dans le JV...


zemik 28/12/2009 19:43


hé killu tu connais toshiba, sharp ou nec ?  

Les fondeurs ne sont pas seulement ceux qui font du x86 !!!!

arm ou motorola cela te dit quelque chose ?

pour et repouf le killu qui une fois de plus doit dire cela pour provoquer et monter son incompétence  


killlu 28/12/2009 19:37


De toute façon, sans IBM, les carottes sont presque cuites, Sony n'est pas un fondeur à la intel ou IBM... De toute façon, on peut s'attendre à un CELL 2 de la part de Sony qui permettra de lancer
les jeux PS3 ou une nouvelle architecture capable d'émuler une PS3 pour garder la retro-compatibilité, c'est tout. Et rien ne dit que Sony va se servir du cell pour sa prochaine console de salon.


zemik 28/12/2009 19:35


t'as suivi l'article ou quoi trollman ?

tu connais le cell 2 au fait ?

voila pour toi

http://www.presence-pc.com/actualite/ibm-cell-29794/
Rien a voir avec la famille des futurs évolutions du cell qui servent a bien des choses autres que les consoles de jeu.

Après sur les forums les mecs qui ne savent pas lire  "Selon Heise online" sont nombreux
et surtout quand l'article cité ne dit la même chose que ce que relate l'article, mais bon ils sont tellement cons que .......

Ceci étant il n'est pas dit que la future PS4  tourne au cell car normalement il doit tenir jusqu'en 2017 !!!!! et a ce moment la qui sait ? de même la future Wii pourrait bien carburer avec
une déclinaison du cell avec ou sans spe personne ne sait !!!


trollman 28/12/2009 19:20



Tout ce que ça confirme c'est qu'il n'y aura pas de cell2, par contre visiblement SONY ne dit pas la même chose qu'IBM concernant la ps4, bon si IBM le dit je pense plus croire en leur version.



zemik 28/12/2009 19:04


C'est bien google mais A CONDITION de savoir s'en servir ;o))

http://www.itproportal.com/portal/news/article/2009/11/24/ibm-denies-pulling-out-cell-development/

Les chiffres de ventes et leur analyse arrivent (niveau mondial)


zemik 28/12/2009 18:59


Finie la branlette ::: vous n'avez
pas tout  lu (comme d'hab de la part de ped-ro(d) )

Ohlala... Presence-PC me déçoit dans cette news. Vive le manque de précision et les spéculations même si vous soulevez judicieusement certains points. Le terme abandon a été repris par tout le
monde à tort selon moi.

Dans l'interview que David Turek a donné, il dit qu'ils ne sortiront pas le Cell 2 (2PPU & 32SPU), mais que le Cell n'est pas pour autant mort et qu'il sera exploité sous d'autres formes par la
suite. IBM craint effectivement les venus des GPU tels que Fermi. Le futur se veut "hybrid" comme le dit le vice président de Deep Computing. 

C'est bien dommage de ne pas avoir rappelé que Sony et Toshiba n'ont de leur côté pas "abandonné" le Cell. Il faut aussi rappelé qu'IBM, sous la demande d'un client tel que Sony, peut très bien
encore développer une nouvelle itération.

Lien vers la vraie source de l'article: http://www.heise.de/newsticker/mel [...] 64497.html


Coluche 28/12/2009 18:58


On dit toujours qu'on peut pas être et avoir été. Eh ben, j'en connais un, dis donc, il a été con et il l'est encore !


Pedro 28/12/2009 18:54


Je viens de lire ce que tu dis Trollman, j'étais même pas au courant que le Cell allait être abandonné ! mais MDR ! Aprés le truc  chose  max( format cassette je sais plus quoi qui s'est
vautré), l'UMD maintenant le Cell, mais c'est un festival ! Quel avant gardisme technologique cette firme, ah mais si y'a le BR qui sert à rien, c'est quand même ça de pris.

Mais t'as raison en + vu que c'est plié maintenant le futur du proc, déjà que les developpeurs n'y arrivaient pas, là ils en ont auront plus rien à tapper, mais c'est horrible, c'est la damnation
de l'inferior qui s'annonce,ça + bientôt la fin du rêve du réseau gratuit, pinaise la putain de gueule de bois des sonystes en 2010:-((( 


Doudou 28/12/2009 18:44


bonjour l'article pro Sony! Et demain gamopat balance une pub pour la pS3 ?


Pedro 28/12/2009 18:44


C'est satisfaisant de voir qu'ils jettent l'éponge, le Japon est de toute façon hors jeu sur console, leur marché s'effondre et la qualité de leur production est à mille lieu de celles des
occidentaux, maintenant que ça c'est fait: faut réinvestir dans des studios ricains et européens !

Pour cette gèn ils ont gagné mais pour faut conserver la position de leader sur la gen prochaine, go, go ! 


trollman 28/12/2009 18:39


"Les chiffres de ventes et leur analyse arrivent !!! "

"une console réussit un exploit rare : se vendre moins bien en période de Noël"

ZEMIK le gros inculte, Noel au Japon le gros blaireau , il n'y a pas à dire superbe analyse de ta part , pour ta gouverne, là bas le 24 décembre est la fête des amoureux
Quel golio, et après ça joue les intelligent


killlu 28/12/2009 18:38


Peut-être trollman, peut-être... Cependant, j'ai regardé son lien, et sortie de son contexte (c'est à dire dans le marché japonais), la phrase qu'il a quoté peut prêter à confusion sur l'état de la
X 360.

C'est cohérent dans la logique de l'article, mais c'est à préciser, et je ne sais pas non plus comment se comportent les japonais pendant la période de noël en tant que consommateurs... 


ripper 28/12/2009 18:35


moi quand je parle de live gratuit c'est pour jouer a gears et left 4 dead, alors excusez moi si le live ps3 ne m'interesse pas, mais pour moi c'est hors sujet c'est tout
quant à gt5 j'en peux plus qu'on en parle tout le temps dans un sens ou dans l'autre (j'aime pas les simus de bagnoles) - foutez nous la paix avec ce jeu, ou alors parlez en dans les posts dédiés
svp


trollman 28/12/2009 18:29


killu tu est trop gentil avec cet ignard de zemik, il n'a pas google chez lui et préfére dire que les gens inventent.

Ca fait plus d'un mois que les site pc, eco... en parlent et qu'IBM a confirmé l'abandon mais bon l'ignard qu'est zemik préfére la négation et pire il joue le malin.

Tien on va le laisser chercher autre chose (on va voir s'il arrive a se débrouiller comme un grand ou s'il va être obligé de d'ire que cet une invention), SONY confirme qu'il n'y aura pas de cell
dans la ps4, une fuite annonce un accord avec intel (reste une rumeur), ce qui est sur c'est que SONY a annoncer chercher son futur proces.


killlu 28/12/2009 18:21


http://pro.01net.com/editorial/508887/ibm-abandonne-le-processeur-cell/


http://www.presence-pc.com/actualite/IBM-cell-37253/



En fait le PowerXcell 8i n'aura pas de successeur, mais d'autres gammes de processeurs seront développées. En fait, certaines caractéristiques du Cell pourraient apparaitre dans d'autres projet
d'IBM


zemik 28/12/2009 18:19


Enfin, dans le fond du classement, une console réussit un exploit rare : se vendre moins bien en période de Noël. Son nom ?
La Xbox 360.

source

http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00039496-ventes-de-consoles-au-japon-la-ps3-cartonne.htm 


zemik 28/12/2009 18:13


trouves mon gars !!!

ca c'est comme tes ventes de jeux méga supérieurs.

Je sais que vous êtes décus et que vous allez vous retrouver a la troisième place fin 2010 mais de la a raconter des conneries

Les chiffres de ventes et leur analyse arrivent !!!


trollman 28/12/2009 17:56


"Sais tu au moins que IBM travaille actuellement sur les s successeurs de la famille PowerXCell-8i cpu "

Cherche un peu, tu va voir ça va te faire drole, tout le net en parle de cet abandon depuis plus d'un mois et sur pleins de site qui n'on rien a voir avec le jv, un porte parole dIBM à même précisé
que le cycle de développement du successeur de l'actutel PowerXCell-8i était stoppé.

Inférior by cell


trollman 28/12/2009 17:42


zemik le pauvre clown qui retourne sa veste dans tout les sens, un coup ce site est bien un coup c'est de la daube (on connait ça depuis l'époque ou il était a fond dans la wii), mais ça c'est
comme les chiffres ils ne cite que ceux qui l'arrangent (par ex on oublie de parler des ventes de jeux pulvérisant ceux de la ps3 malgrès une console massivement piratée), tu parle de truc payant
mais tu t'ammuse bien sur home a choisir la clouleure de ton slip payé à prix d'or ?
Le HD DVD n'était pas imposé, c'était un libre achat, ok sur ps3 il y a le br mais on sais tous que sa lenteur est à l'origine de pas mal de problèmes pour les jeux. Des ventilos en sup c'est pour
les gogos d'ailleur en grand fan de wii tu es mal placé car les gadjets débiles et inutiles (adaptés à la clentelle ?) sont a profusion sur cette console.
a l'heure actuelle ça fait trois ans que vous vous tapez des infériors en attendant le messie avec deux trois exclues valable pour vous faire passer le temps, alors aigris c'est sur que vous avez
dez raisons, les ventes on ne joue pas avec mes les inférior il faut faire avec et fermer les yeux.


zemik 28/12/2009 17:20


ouais tu peux même rajouter : des mecs qui payent leur costumes et les casques de leur avatars (copiés sur les Mii qu'ils ont tant haï pourtant et qui eux sont gratuits) , des mecs qui payent leur
live; des mecs qui se font virer du live et leur compte bloqué qui rachètent la même console pour jouer, des mecs a qui ont a livré une console béta a tester au petit bonheur la chance, des mecs
qui achètent des ventilos supplémentaires pour que leur console reste en vie, des mecs qui chargent disque sur disque parce que leur constructeur se fait laminer dans le HD DVD, des mecs qui se
sont fait refourger un lecteur HD DVD qui ne leur sert plus a rien, des mecs qui inventent des ventes a trois fois de jeux pour leur console histoire de se remonter le moral, des mecs qui .......
c'est sans fin ou presque


Vive la concurrence !!!!

http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00039425-la-ps3-creuse-l-ecart-avec-la-360.htm 


Yoga 28/12/2009 17:20


"oué bah a ta place je serais pas aussi affirmatif a ce sujet... "

=>Pourquoi je le serait pas?Sony va sûrement lancer un service premium payant, mais le jeu en ligne lui restera 100% gratuit.
Mais c'est juste ce qui m'intéresse.


xdr 28/12/2009 16:49


les gars qui se depechent de passer a seven et qui traitent les autres de montons, j avoue..ca me faire bien rire .. bouffés du m$ chiés du m$ ..mais laisser nous bosser et jouer en paix, avec de
machines qui tournent .. on ne vient pas vous les casser toutes les 5mn avec vos rods et vos ecran bleu (ou vert..) .. pfuuu.. ah les aigris, c est saoulant.

vive la concurrence ..  


kikinini 28/12/2009 16:39


Les Sonyais sont des moutons ? et je serais curieux de savoir comment on appelle les Xboxeux qui achètent plusieurs fois la même machine du à sa fiabilité plus que précaire ? ou alors à chaque
révision de la carte de mère de leur machine préféré ?

C'est juste une question


zemik 28/12/2009 16:34


Excellent trollman, mais ou as tu eu l'info sur le cell ?  

Si tes sources sont les forums de jeux videos il faut revoir ta procédure d'information !!

Sais tu au moins que IBM travaille actuellement sur les s successeurs de la famille PowerXCell-8i cpu ?

Pour le reste quelques jaloux des scores actuelles de la PS3 en termes de vente sont quelque peu fébriles il me semble.  
 


trollman 28/12/2009 16:14


"Vous allez mieux comprendre la stratégie bientôt car il n'était absolument pas question de lancer un tel jeu avec seulement quelques millions de consoles en circulation"

A oui c'est vrais, nous on a déja compris leur marketing car ils ont fait déja le coup avec gt psp, des années d'attentes avec pleins de moutons qui belivent pour un super résultat, l'histoire va
sans doute se répéter mais les moutons n'y voient encore que du feu.


trollman 28/12/2009 16:06


""d'autant qu'un system seller tel que GT5 a été gardé au chaud"

il doit etre bouillant depuis le temps.... "

 Trop fort.

zemik le mickey de service qui nous les gonfle avec sa daube équipée d'un proces qui devait plier les mur et qui se retrouve finalement abandonné de tous (IBM en a arrété le dévelopement il y a un
moment et la ps4 n'en sera pas équipée), trop difficile à programmer et finalement pas adapté aux jeux videos, vous avez pas finit d'en bouffer des infériors car maintenant  aucun dev ne fera
d'effort vu que le cell n'est plus l'avenir. Vu comme a il peut s'en vendre par millions des ps3, ça fera uniquement des millions d'inférior gamers.


bolderiz 28/12/2009 15:27


Les bridés préfèrent une console bridée (plus de port usb, tactile, retro...) aux jeux bridés (inférior games by cell)


anger85 28/12/2009 15:10


oué bah a ta place je serais pas aussi affirmatif a ce sujet...


Yoga 28/12/2009 14:39


"puis le live gratuit, ça va p'tete pas durer mon cher zemik"

=>Mais bien sûr que si que cela va encore durée.
Le jeu en ligne restera gratuit, donc pas d'inquiétude de côté la.


anger85 28/12/2009 14:00


puis niveau casual, sony est pas mal aussi avec son god...
enfin, c'est quand meme hallucinant le nombre de mouton qui adherent encore a la politique de merde de sony! report a gogo, foutage de gueule a foison, et vas y que je te sors une console avec un
hardware tout moisi (en faisant croire bien sur que c'est la plus puissante)et pas d'exemple a la uncharted 2 s'il vous plait! bien que le jeu est beau, y'a rien qui se passe a l'ecran, et le
moteur graphique est mou du genou, la ou celui de gears 2 est capable de t'afficher une centaines d'ennemis en meme temps, tout en etant aussi joli, et bien plus nerveux...